Mūsų kolonėlės

Audiofilas Forums DIY: gaminamės patys Kolonėlės Mūsų kolonėlės

Viewing 8 posts - 31 through 38 (of 38 total)
  • Author
    Posts
  • #6562
    ArcherArcher
    Participant

      Dmitrij,

      aš jau užsakiau TH-4001 ruporus iš Athosaudio.
      Dėkoju už jūsų laiką.

      • This reply was modified 3 weeks, 5 days ago by BelasBelas.
      #6568
      BelasBelas
      Keymaster

        Noriu paklausti kas yra aktyvinė struktūra? Ar naudojant ją reikėtų naudoti daugiau nei vieną stiprintuvą?

        Aktyvinė 2402 struktūra būtų analogiška kaip GAS Nida. 2-juostei aktyvinei GAS reikalingi 2 galios stiprintuvai, bet stiprintuvai gali būti paprastesni nei vienas stiprintuvas kolonėlėms su pasyviniais filtrais. Techniškai aktyvinė yra pažangiausia, paplitusi garso įrašų studijose. Koncertai taip pat įgarsinami aktyvinėmis garso sistemomis, o ir namie vis daugiau siekia klausyti aktyvinių kolonėlių. Nepamenu ar esu minėjęs apie FB grupę, kurioje galite pamatyti nemažai aukščiausio kalibro garso sistemų.
        Aktyvinės 2-juostės GAS struktūra paveikslėlyje:Strukturine-LT

        • This reply was modified 3 weeks, 4 days ago by BelasBelas.
        #6578
        ArcherArcher
        Participant

          Mano planuose išlieka jūsų Nida krosoveriai, bet pirma noriu užbaigti šitą projektą su pasyviniais filtrais ir po to judėti pirmyn.

          Būtų įdomu sužinoti jūsų nuomonę kokius jėgos stiprintuvus rekomenduotumėte.

          #6581
          BelasBelas
          Keymaster

            Galbūt yra kitas kelias.
            Bandymams pasiskolinate (išsinuomojate) mano krosoverį, sureguliuojate savo 2402 aktyvinę sistemą ir nuvykstate pas Richard S. Užtektų nusivežti vieną 2402 kolonėlę ir dviese paklausyti kaip skamba pasyvinė 2404 ir aktyvinė 2402. Bandymas nebūtų labai tikslus, bet judėjimo vektorių nustatyti būtų galima. Arba būtų galima pagaminti nebrangų aktyvinį krosoverį su 650 Hz fiksuotu skyrimu. Minėjau, kad esu perdaręs Tannoy Edinburgh. Pajungus su nebrangiu analoginiu dažnių dalikliu garsas akivaizdžiai pagerėjo. Tą patvirtino ir matavimai, bet anas ir jūsų atvejai skirtingi – Tannoy naudoja paprastus/prastesniu filtrus, o TAD monitoriuose pasyviniai filtrai sudėtingi ir geresni.

            Gerus krosoverius konstruoja Westlake Audio, kur dirba dalykus išmanantis Glenn Phoenix. Pasyviniai filtrai būna sumontuoti ant kolonėlių galo per visą sienelės dydį. Filtrų komponentai iš kokybiškų dalių su tiksliai parinktais nominalais. Westlake filtrai sudėtingesni už TAD TN-2, nes kolonėlės daugiajuostės. Be to,  W.A. naudoja koreguojančias grandis.  Nežiūrint visų pastangų, geriausioms didelio jautrio kolonėlėms Westlake specifikacijoje matome aktyvinius analoginius krosoverius. Štai kodėl ir jums siūliau išbandyti abi struktūras.
            Nuotraukoje Westlake Audio kolonėlių filtrai per visą AS galo panelę:WAWestlake BBSM-10 yra 3 dažnių juostų AS su selektyviais pasyviniais filtrais:BBSM-10TAD garso kontrolės monitoriai yra 2 juostų, todėl aktyvinę struktūrą realizuoti paprasčiau.

            • This reply was modified 3 weeks, 1 day ago by BelasBelas.
            #6587
            BelasBelas
            Keymaster

              Norint atsakyti apie stiprintuvus, pirmiausia reiktų žinoti biudžetą. Savo Altec-19 aktyviniame režime klausiau su Threshold galiniais: 400A dirbo AD, o 200 W galios Stasis-2 – ŽD moduliuose. Dabar mano sistemoje Accuphase P-6100 (ŽD) ir A-36 (AD).
              Threshold Stasis-2 turiu ir galėčiau paskolinti, bet tai sunkus daiktas. Iki breksito buvo galima nebrangiai transportuoti į UK, bet dabar situacija gali būti kitokia. Aktyvinės GAS ŽD moduliui su TL-1601 reiktų galingesnio stiprintuvo, o AD moduliui su TD-4001 tiktų nedidelės galios A-klasės stiprintuvas. Kadangi kolonėlės jautrios, labai svarbu, kad stiprintuvai netriukšmautų. Rinkčiausi tranzistorinius, nes visai 2402 dinamikai atskleisti, ŽD moduliui reikalingas apie 200 W stiprintuvas.

              • This reply was modified 3 weeks, 1 day ago by BelasBelas.
              #6635
              ArcherArcher
              Participant

                Aš nenorėčiau eksperementuoti pats krosoverių gamyboje. Šio mėnesio gale atkeliauja kolonėlių korpusai ir ruporai. Didžiausia dilema liko dėl krosoverių pasirinkimo. Reikia laiko apsispręsti.
                Paskutinis klausimas ar filtruose verta naudoti brangius kondensatorius?

                Maždaug supratau kur toliau reikia judėti. Pirma reikia krosoverių, kad grotų 2402. Antras etapas ieškoti naujų stiprintuvų aktyvinei sistemai ir trečias etapas iš jūsų užsakyti Nida krosoverius. 

                Pas mane yra A klasės Pathos twin towers stiprintuvas. Kaip supratau jo galios tikrai neužteks TAD 2402 kolonėlėms. Stiprintuvams biudžetas būtų apie 7000 £. 

                • This reply was modified 2 weeks, 3 days ago by BelasBelas.
                #6660
                BelasBelas
                Keymaster

                  Jei pasyvinis reikalingas pasibandymui, būtų galima surinkti TN-2 krosoverio vieną maketą. Kitą kolonėlę pajungus prie aktyvinio dažnių dalytuvo, abi AS pastačius kambario viduryje, suderinus vienodus garsumo lygius ir padavus į abi tą patį monofoninį signalą būtų galima palyginti abi struktūras.
                  Suprantu, kad šis kelias tinkamas inžinieriui, bet sunkiau realizuoti mažiau patyrusiam. TN-2 maketui reikėtų nupirkti rites (induktyvumus), bet labai brangių kondensatorių tikrai nereikia. Svarbiau talpis, bet reikiamą galima sudaryti sujungiant kelis kondensatorius lygiagrečiai.
                  Apie maketo kainą šnekėti anksti, pirmiau reikėtų žinoti užsakovo tikslus. Gali nutikti taip, kad žinant tikslus, projekto strategija būtų patikslinta. Turiu tam tikros patirties – suskaičiavau iš per 13 šalių pas mane apsilankiusių kokybiško garso mėgėjų, kurių ne vienas nusprendė eiti aktyvinių GAS (Garso Atkūrimo Sistemų) keliu. Tame skaičiuje jūsų pažįstamas londonietis Ričardas S. Skrydžiai į LT nebrangūs. Dvi dienos, dvi perklausos, gilesnis aptarimas, pora dienų pauzė apmastymui ir būtų lengviau žingsniuoti pirmyn.

                  Mokslo jėga tame, kad žinios padeda rasti tiesiausią kelią į tikslą. Akustikoje tai ypatingai svarbu. Pasirinkote arba dairotės į patį aukščiausią GAS lygį, skiriate pinigų, o mano (konsultanto) tikslas yra kliento/bičiulio pinigus panaudoti kuo efektyviau. Jei šnekėti tiesiai – nenorėčiau, kad į atsiliepimus apie projektą kuriame dalyvavau kažkas parašytų – Nusivyliau.
                  Jei turite laiko, siūlyčiau apsilankyti GAS “Nida” tinklapyje kur yra atsiliepimų apie aktyvinę GAS su TAD garsiakalbiais.

                  • This reply was modified 2 weeks, 1 day ago by BelasBelas.
                  #6666
                  BelasBelas
                  Keymaster

                    Dėl stiprintuvų.
                    7000 £ yra “patogus” biudžetas. GAS su TAD-2402 geriau naudoti galios stiprintuvus, kuriuos galima padėti viduryje tarp kolonėlių. Pradinį stiprintuvą patogu laikyti kažkur arčiau klausymo vietos, netoli fonotekos (LP, CD, strymerio). Jūsų Pathos atrodo dailiai, galbūt yra geras integrinis, bet naujai aktyvinei sistemai nelabai tinkamas. Tiktų 2402 paklausyti su pasyviniais filtrais, bet norint patirti TAD-2402 galimybes, reikėtų ~200 W galios.
                    Paskaičiuokime.
                    2402 su TL-1601 ŽD garsiakalbiu gali sukurti 120 dB SPL (garsumą). Su 35 W galia klausant CD (12 dB CF), sėdint 3 metrų atstume iš dviejų 2402 gausime 95 dB efektyvinį (maksimalų vidutinį) garsumą ir 107 dB pikinį SPL. Pasyvinė su 200 W stiprintuvu leistų klausyti iki 102/114 dB, bet priartėti prie tikro koncertinio garsumo tokios galios mažoka.
                    Aktyvinės kolonėlės stiprintuvams kelia mažesnius reikalavimus; su 200 W ŽD modulyje gautume 104/116 SPL. Faktiškai tai rock-koncertas namie. Suprantama, su jautriomis kolonėlėmis dažniausiai klausome labai tyliai, kai stiprintuvų galia 0,01 – 0,2 W, bet kartais norisi pasiklausyti tikro koncerto! Garso kokybės prasme, su buitinėmis AS negausime tokio “koncerto”, kokį girdime iš didelio jautrio ruporinių kolonėlių.

                    Kitokia situacija su 2402 AD moduliais. Ruporiniai AD moduliai turi apie 110 dB/W/m jautrį, todėl čia galios nereikia, tačiau stiprintuvas turi būti labai geras. AD modulyje rekomenduoju naudoti mažesnės galios A-klasės stiprintuvą su mažais vidaus triukšmais. Galbūt tiktų ir jūsų Pathos, bet įtarimų kelia nedidelis dinaminis diapazonas (triukšmai). Paminėsiu, kad mano naudojamo Accuphase A-36 dinaminis diapazonas 112-120 dB, o Pathos deklaruoja 90 dB. Deja, lempos šį svarbų GAS parametrą apriboja, tokie kaip Pathos tinka mažo jautrio buitinėms AS, bet per maždaug 100 kartų jautresnius ruporus girdėsime triukšmą (šnypštimą) ir tas triukšmas bus girdėti net užsukus stiprintuvo garsumą. Nemalonus dalykas, todėl rekomenduoju dairytis į tranzistorinius.

                    Jei iš “2402” projekto pasitraukti nesiruošiate, siūlyčiau nepraleisti progos parduoti hibridinį ir nusipirkti tinkamą galios ir pradinį stiprintuvus. Jei aktyvinę struktūrą atmesti, reikėtų labai galingo su mažais iškraipymais stiprintuvo. Ateityje nusprendus klausyti aktyvinę GAS, papildomai nuperkate A-klasės nedidelės galios stiprintuvą ir su aktyviniu dalytuvu galite klausyti tobuliausią GAS struktūrą.
                    Paminėsiu, kad aktyvinė struktūra ne tik didina GAS efektyvumą (padidėja dinaminis diapazonas), bet žymiai sumažėja iškraipymai. Paprastai šnekant, klausant pasyvinę su 200 W galia garsas nebus toks švarus, kaip ta pačia galia muziką klausyti aktyvine GAS.

                    • This reply was modified 2 weeks ago by BelasBelas.
                  Viewing 8 posts - 31 through 38 (of 38 total)
                  • You must be logged in to reply to this topic.