- This topic has 61 replies, 5 voices, and was last updated June 5, 2025 at 22:54 by
.
-
Posts
-
Dalinuosi paskutiniu inžineriniu štrichu – garso atkūrimo sistema PiKo ir linkiu geros nuotaikos.
Filmukas su FM radijo garsu iš “Pakartot”.
Daugiau techninių detalių čia. Platesnis pristatymas 13 minučių filme, kur paskutinis epizodas filmuotas ramią naktį, PiKo pasiklydus kažkur miške. Nakties epizodas pradėtas rašyti mėnesienos pilnatyje iš maždaug 60 metrų. Kiti – iš maždaug 3 m arba apeinant PiKo ratu.
Malonu matyti, kad ne tik šešiaženklėmis kolonėlėmis užsiimate. Norėčiau panagrinėti vieną neįprastą atvejį, siekiannt iš š spausti sviestą 🙂
Aptikau, kad sub’as, pastatytas priešingoje pusėje, negu kolonėlės, labai pagerina žemus. Tai kaip alternatyvus būdas tvarkytis su kambario akustika. Bet reikia 3 kolonėlių ir stiprintuvų.
Tam skaitmeniniame lygyje perkirpčiau stereo ties 80Hz ir iš kompiuterio per HDMI resyveris atkurtų stereo įprastai, o centrinis kanalas iki 80Hz keliautų į kambario galą. Tokiu būdu supaprasėja priekinės kolonėlės, sakykim iki plačiajusčių.Sviestą spausti suplanavęs taip… Turiu 140 litrų komodą, kuri kambaryje stovi ten kur reikia ir su žmona jau suderinta, kad joje bus kolonėlė.
Ne kartą esu aptikęs komentarus, kad kolonėlių jautrumas, jeigu jose daug žemų garsiakalbių, smarkiai padidėja ir skamba labai gaiviai ir erdviai. Sakykim dėl garsiakalbių parametrų išbarstymo tampa kažkoks suraundas. Bet jis man labai patinka.
Belieka išpjaunu iš baldinės plokštės priekinį skydą, ir į komodą įstatau kartu su garsiakalbiais. Darbas pusdieniui ir žmona neturės pretenzijų dėl jai sugadinto interjero.
O va su jautrių žemadažnių garsiakalbių parinkimu yra didelės bėdos. Sakyčiau, kad praktiškai nėra pasirinkimo, apsidraudžiant, kad nesekmės atveju viskas keliaus į šiukšlyną.Numatau savo bandymui iš skelbiu.lt nusipirkti, sakykim, Tannoy v4i Mersury kolonėles ir panaudoti į komodą 4 jų žemadažnius, o aukštadažnius supertweeteriams ant priekinių kolonėlių.
https://www.audiovideo.lt/tannoy-mercury-v4i-1-pcs-garso-kolonele-140w
91db kolonėlių deklaruojamas jautrumas šoktelėtų iki 94db, o gal ir iki 95db, nes kolonėlės neturės skiriamųjų filtrų.
Deklaruojama, kad 38,5l dėžese kolonėlės atkuria nuo 32Hz. Padidėjęs jautrumas ir tūris beveik dvigubai man turėtų ženkliai pagerinti žemų atkūrimą. O pridėjus kambario akustiką labai norėčiau gauti puikius rezultus praktiškai neįdėjus darbo ir pinigų.PS
Nepaminėjau, kad yra ketinimai žemiems panaudoti Vincent hibridinį stiprintuvą
https://www.belcanto.lt/Vincent-SV500Black
Turėjau Vincent’ą ir iki šiol pasigendu kaip puikiai su juo skambėjo žemi dažniai. Kito tokio nesu girdėjęs. Vokalas irgi puikus. Pardaviau, nes aukšti dažniai pas jį buvo drumzlini, lyginant net su kelis kartus pigesniais stiprintuvais. Tai čia man atsiveria proga įsigyti priekinėms kolonėlėms kitą stiprintuvą.Su komoda neprasisuksite. Arba bus prastai žemuosius atkurianti atviro tipo (OB) kolonėlė. Komodą užsandarinus, garsiakalbiai virpins sieneles ir garsas bus labai prastas.
“Deklaruojama, kad 38,5 l dėžese kolonėlės atkuria nuo 32Hz. Padidėjęs jautrumas ir tūris beveik dvigubai man turėtų ženkliai pagerinti žemų atkūrimą. ”
1. Tūris, jautris ir žemiausiai atkuriamas dažnis tarpusavyje susiję parametrai. Čia rasite teiginio pagrindimą ir galėsite prognozuoti Tannoy kolonėlių potencialą.
2. AS korpusų tūris priklauso nuo ŽD garsiakalbių T-S parametrų. Perkėlus Tannoy garsiakalbius į komodą pagerėjimo nesitikėkite. Priešingai – turėsite tokią dažninę, kad nenorėsite klausyti.“91db kolonėlių deklaruojamas jautrumas šoktelėtų iki 94db, o gal ir iki 95db, nes kolonėlės neturės skiriamųjų filtrų.”
Skiriamieji filtrai, tiksliau droselis ŽD garsiakalbio grandinėje slopina ~1 dB. Reikia vertinti tai, kad gamintojai jautrį ir kitus parametrus padailina. Ypatingai, jei AS už kelis šimtus €.Ačiū už pastabas. Taip, kai pirkau Tannoy v4i Mercury kolonėles, jų deklaruojamas jautrumas buvo 92dB. Šiandien skelbiama, kad 91dB. 39 litrų tūryje yra 2 po 8″ garsiakalbiai. AS dažnių deklaruojama juosta prasideda nuo 32Hz. Pagal jūsų grafiką 40 litrų tūryje 91dB jautrumas prasideda nuo 42Hz. Ties 32Hz yra -4dB kritimas. Tikėjausi, kad padidinus tūrį nuo 40 iki 70 litrų man AS jautrumas padidėtų 2dB. Be filtrų dar +1dB. Komodos tūryje padvigubėtų garsiakalbių iš abejų AS. 4 garsiakalbiai duotų dar +3dB. AS vieta už klausytojo nugaros klausymosi vietoje pridėtų dar 3dB. Patikrinta su sub’o vietos parinkimu. Sudėjus gaunu papildomus 9dB tiesiog iš fantastikos srities. 60 Hz ir 100dB jautrumas. Bet ir 95dB laikau verta pastangų.
Mane suneramino jūsų pastaba. Ketinau gariakalbius talpinti į fazės invertorių, suderintą tam pačiam dažniui kaip ir orginaliose kolonėlėse, nes mano siekis buvo padidinti tik jautrumą. Aš buvau tikras, kad perdėjus garsiakalbius iš abejų po 39 litrus kolonėlių į bendrą 140 litrų tūrį, gausiu jautrumo prieaugį, nepablogindamas kitų charakteristikų. Grafike matau, kad 32Hz siektų 92dB jautrį, o 38Hz jau turėtų 95dB jautrį.
Gal būčiau paskubėjęs, bet garsiakalbiai taip įmontuoti, kad išimami tik pažeidus AS apdailą. Tai pristabdė. Ir tada susidūriau su kita rimta bėda. Aš roko mėgėjas iš 1970+ metų. Kai kompiuteriu atsipjoviau žemesnius už 80Hz dažnius, tai žemo dažnio neradau. Žemas dažnis silpnai girdimas, bet tai turėtų būti iš aukštesnio diapazono, nes rėžta 12 dB/oktavai. Pasidomėjau internete, tai nustebau, kad viniluose žemiau 100Hz tikėtis garso neverta. Gaunasi, kad mano užsiėmimas yra bergždžias. Bet juk turiu sub’ą, nustatyta žemesniems 80Hz dažniams. Ir jis garsą išduoda. Esu tiesiog pasimetęs.
1. Vertinant jautrį reikia sutarti apie ką šnekame; kambaryje efektyvumą didina atspindžiai, kiekviena siena duoda +6 dB, kambario kampas + 18 dB, o žemiausiems dažniams visas kambarys yra beveik akustinis veidrodis.
2. AS su FA daninė prasideda maždaug nuo garsiakalbio Fs. Abejoju, kad tokios klasės buitinėse kolonėlėse būtų 8″ garsiakalbiai su 35 Hz rezonanso dažniu ir paminėtų kolonėlių atkūrimas nuo aukštesnių dažnių.
3. FA reikalauja tam tikrų parametrų žemadažnių. T. y., ŽD garsiakalbių motoras turi būti stiprus (Qts ~0,34). Tokie yra brangūs ir sunku tikėtis rasti gerų garsiakalbių Tannoy v4i Mercury kolonėlėse.
4. AS projektavimą reikia pradėti ne nuo gamintojo AS aprašymo, o nuo garsiakalbių T-S parametrų išmatavimo.“Kai kompiuteriu atsipjoviau žemesnius už 80Hz dažnius, tai žemo dažnio neradau.”
Dar vienas įrodymas, kad gamintojo parametrai pagrąžinti. Dažnai sutinkamas dalykas, kai parduodamos AS su kupra 70 – 80 Hz ruože, žmonės girdi žemuosius, bet deklaruojamų 50 ar žemesnių dažnių ten beveik nėra. Jūsų subvuferis atkuria žemiau, todėl ir girdite.
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Siūlau temą stabdyti, nes pigiose kolonėlėse ieškoti vertingų komponentų beprasmis užsiėmimas.KOPA yra NIDA ir jos vyro MIDAS duktė. 🙂
Nuotraukoje mama su dukra; aktyvinės, 2-juostės, didelio jautrio GAS NIDA ir KOPA:
Pasižiūriu į NIDA kolonėles, matau šedevrą ir iš karto prisimenu dainos žodžius… ne tau Martynai mėlynas dangus.
Forume dar yra jūsų kolonėlės su 4A-32 garsiakalbiaus. Susigundžiau ir įsigijau 4 vnt. Dabar suabejojau ar pavyks man pasimėgauti. AI užklausiau kokį naudoti apipavidalinimą ir atsakymas sujaukė… naudoti uždarą hermetišką 66 litrų tūrį. Garsiakalbių parametrus pateikiau Fs=70Hz, Qts=0,7, Vas=70l.
Bet pas jus atviras apipavidalinimas. AI tiek nepasitikėčiau kiek jumis. Manyčiau, kad galėčiau prasisukti garsiakalbiams su tokiu baldu be galinės sienutės
https://www.vidaxl.lt/e/vidaxl-sonine-spintele-duminio-azuolo-45x41x93cm-apdirbta-mediena/8721102652615.html
Jeigu pakomentuotumėte, tai būčiau labai dėkingas.Aš visada maniau, kad skydai turi būti jungiami hermetiškai, o pas jus matau jie ant vyrių. Tai leidžia žinoti, kad atvirame korpuse priekinės panėlės sandarumas nebūtinas?
Bet esu skaitęs, kad garsiakalbių panėlės skydą galima užsukti ir kolonėles taptų H raidės formos, kad būtų kuo didesnis atstumas tarp garsiakalbio priekio ir užpakalio. Matyt dėl šios priežasties pas jus išskleidžiama panėlė į Z formą.
Kad padidinti atstumą tarp garsiakalbio plokštumų galima būtų prieš klausant turėti iš kolonėlių ištraukiamas šoninius skydus ir pagilinti kolonėles iki dvigubai. Ar vertėtų?Dar klausimas ar nėra gerai garsiakalbį nuleisti iki žemės?
Būčiau labai dėkingas.LOMO gamybos 4A32 yra puikūs plačiajuosčiai, bet visos muzikos neatkursiste. Kalbu apie 2 žemiausias ir vieną aukščiausią muzikos oktavą.
Garsiakalbis “lentoje” (OB) yra dipolinis spinduliuotuvas. Norint atkurti visą garsiakalbio dažninę, reikėtų montuoti į didelį skydą. Net ir tada stereo atkūrimas (instrumentų lokalizacija) nebus gera. OB darbas priklauso nuo AS pastatymo vietos, didesni reikalavimai kambario akustikai… Paminėjote PiKo, bet projektas buvo į sodybą, klausome lauke monofoniniu režimu. Gavosi gera Pi(gi)Ko(lonėlė) žinioms ir FM klausyti.
Intelektas bakstelėjo teisingai – plačiajuostis uždaroje dėžėje yra prakiškesnis į muzikos kambarį. Galite panaudoti spinteles, bet kartu siūlyčiau panaudotim vadinamą ПАС (galinėse spintelių panelėse padaryti kiaurymes su audiniu “kvėpuoti”). Pagūūglinęs Панель акустического сопротивления rasite platesnį tokios konstrukcijos aprašymą, bet nei žemųjų, anei aukštųjų dažnių riboto 4A-32 atkūrimo ištaisyti nepavyks.
“ar nėra gerai garsiakalbį nuleisti iki žemės?”
Grindys sustiprins žemiausius dažnius, bet tai “kainuoja”; garsiakalbį reikės nukreipti aukštyn į klausytojus, dažninė gali išsikreipti (gali rastis kupra), dažninė priklausys nuo grindų dydžio ir nuo dangos (kilimo ant grindų)…
4A-32 yra didelis, todėl garso sklaida palyginti siaura. Štai kodėl reikėtų stengtis montuoti klausytojo ausų aukštyje.“galima būtų prieš klausant turėti iš kolonėlių ištraukiamas šoninius skydus ir pagilinti kolonėles iki dvigubai. Ar vertėtų?”
OB reikalauja labai didelių skydų akustiniam trumpinimui sumažinti. Trumpai apie Klangfilm OB čia.Turiu 55 litrų atviras kolonėlėe po 2 vnt. 4A-28 garsiakalbių, kurių parametrai
Fs=65Hz Qts=1,1 Vas=55L 70–14000HzPrieš tai turėjau kolonėles Tannoy DC-10t
https://www.audiovideo.lt/tannoy-definition-dc10-ti-garso-kolonele-500wKlausau roką. Roke žemiau 2 oktavų nėra, nes vinile žemiau 80-100Hz nėra. Man 70 metų. Tai daugiau 12,000 Hz man irgi nereikia. Juntamo skirtumo tarp šių kolonėlių klausantis beveik nepajaučiau. Todėl Tannoy pardaviau.
Bet liko vienintelis trūkumas. Ties mano garso klausymo riba su turimais 4A-28 ima jaustis iškraipymai. Tai nusprendžiau pakeisti į 2 kartus galingesnius ir jautresnius 4А-32, kurių parametrai:
Fs=70Hz Qts=0,7 Vas=70L 40-16000Hz 95dB (Tannoy jautrumas tik 92dB)Pastarųjų Qts geresnis, Fs panašus, planuojamų kolonėlių tūris, lyginant su Vas yra ženkliai didesnis. Skaičiukai rodo, kad blogiau neturėtų būti. Nežinau.
Jeigu garsiakalbiai atviroje dėžėje, tai ir šoninės sienutės neturėtų rezonuoti? Kitu atveju galima būtų įdėti sutvirtinimus.siūlyčiau panaudotim vadinamą ПАС (galinėse spintelių panelėse padaryti kiaurymes su audiniu “kvėpuoti”)
–
Sekančiu etapu pasinaudočiau šiuo straipsniu: ПАС (панель акустического сопротивления)
Jame teigiama, kad geriausią efektą pasiekia kieurymės garsiakalbio “krepšyje”. Bet kelia abejonių, kad niekas tokių garsiakalbių negamina. Mačiau sugrežiotas galines sienutes. Bet aš bandyčiau sugrežiotą skydą užmauti ant garsiakalbių magneto.Jeigu Qts=0,7, tai nėra skirtuma ar uždara dėžė, ar atvira? Galinis skydas garsiakalbius kaip ir uždarinėtų ir mažinantų Qts? Bet AI ir jūs patariate uždaryti užpakalinę sienutę. Darbo mažiau, negu su ПАС. Ir rezultatas būtų geresnis? Ar teisingai supratau? O, jeigu ПАС įdėti į vidų kaip aprašiau ir dar uždaryti dėžes?
4A-32 yra geresni už 4A-18. Kitas dalykas, kad norime klausyti neiškreiptą tembrą ir reikalinga glotni dažninė. 4A-32 arba kitas plačiajuostis glotnios dažninės neturi, bet žmonėms patinka tamprus garsas. Vokalas, soliniai instrumentai, styginis kvartetas skambės maloniai, bet rokui klausyti žemųjų tikriausiai norėsite daugiau. Aukštųjų dažnių sklaida taip pat nebus homogeniška, nes nuo ~10 kHz rasis spinduliavimas į grindis ir sienas.
Jeigu garsiakalbiai atviroje dėžėje, tai ir šoninės sienutės neturėtų rezonuoti?
Taip, atviroje dėžėje nėra slėgio, todėl korpuso sienelių vibracijos mažesnės.Jūsų nuorodoje straipsnio apie akustines paneles epizodas, kokių nesu bandęs. Jei montuosite į spinteles, siūlyčiau akustinę panelę realizuoti kiaurymėmis spintelės galo skyde.
Jeigu Qts=0,7, tai nėra skirtumo ar uždara dėžė, ar atvira?
Qts reikėtų išmatuoti, bet pasikartosiu – norint išnaudoti visą garsiakalbio potencialą nuo 40 Hz, OB skydas turi būti didelis. Rašote apie nemažas spinteles, todėl galite išbandyti 4A-32 darbą uždaroje dėžėje, o kitoje spintelėje sumontuoti akustinę panelę.
Iš spintelės padaryti uždarą korpusą nebus lengva, nes reikia spręsti sandarumo bei vibracijų problemas, reikalingas akustinis slopinimas.
- You must be logged in to reply to this topic.