Muzikos kambarys

Audiofilas Forums Akustikos inžinerija Kambario akustika Muzikos kambarys

Viewing 10 posts - 11 through 20 (of 30 total)
  • Author
    Posts
  • #3280
    Belas
    Keymaster

      Namų kinas ir muzikos atkūrimas techniškai skirtingi dalykai. Kino įrašai būna daugiakanaliai su emocijas keliančiais garso efektais. Namų kinui reikalingas resiveris, iškoduojantis įrašytą garsą į daug kanalų ir su keliais galios stiprintuvais, tuntas kolonėlių – nuo centrinės iki kelių galiniam garsui atkurti ir dar subvuferis garso efektams perteikti. Namų kinui reiktų didelio ekrano ir gero kino projektoriaus. Atsiranda papildoma problema – ekranas blokuoja už-ekraninių kolonėlių garsą, todėl priekio AS turi būti su paryškintais viduriniaisiais ir aukštaisiais garso dažniais.
      Štai tokios AS su priekiniais ruporais yra pritaikytos kino ekrano slopinimui kompensuoti:
      a7Šiuolaikiniai Tannoy Westminster taip pat turi priekio ruporą. Būtų neblogas sprendimas, bet retas kuris norime taip giliai į namų kiną leistis…

      Bičiulis Bakanas klausia apie kompromisą, kurio pats neseniai ieškojau. Turėjau didelio jautrio audio sistemą, gerai atkuriančią pačius žemiausius dažnius, kokybiškai rodantį Pioneer plazminį TV ir DVD grotuvą. Nusipirkau vieną geriausių Denon resiverių ir pradėjau projektuoti papildomas kolonėles. Net garsiakalbius buvau nusipirkęs, bet… pažiūrėjau kelis filmus ir nusprendžiau sustoti.
      Žinau, kad daugelio kitų patirtis panaši; imasi namų kino projekto, nusiperka aparatūrą, pažiūri kelis filmus ir reikalą numeta. Pernai Japonijoje buvau ruporinės GAS perklausoje ir kambaryje mačiau virš galvų kabantį Sony profesionalų kino projektorių. Projektorius buvo apdulkėjęs, o tai reiškia, kad seniai nenaudojamas.
      Daug žmonių bandė namų kinui panaudoti stereo aparatūrą, bet čia laukia nemažai problemų; kino resiveriai gali būti su galingais stiprintuvais, bet daug viename korpuse nebus tokie kokybiški, kokius perkame stereo garsui atkurti. Jei norėsime panaudoti stereo stiprintuvą ir papildomus garso kanalams stiprinti, tada bus sudėtinga komutavimo schema ir sunku bus viską suderinti.
      Mano poreikius šiuo metu vėl tenkina televizorius, iš kurio garsas paduotas į pradinį GAS stiprintuvą. Kai noriu pasismaginti koncertiniu ar gero filmo garsu, įsijungiu stereo aparatūrą ir galiu kokybiškai klausyti koncertą. Daugiakanalinio garso neturiu, bet geru filmu pasidžiaugti galiu ir be jo.

      Siūlau gerai pagalvoti ar verta leistis į didelį ir brangų namų kino projektą. Žinau, kad esate muzikos mylėtojas, todėl rekomenduočiau likti prie stereo ir toliau siekti kokybiško mūzikos atkūrimo. Pagerinus stereo sistemą, geresnis bus ir garsas iš TV. Kai per Naujuosius mūsų televizija nieko gero nerodo, užsidedame Džo Kokerio paskutiniojo koncerto Vokietijoje DVD ir kažkelintą kartą pasimėgaujame puikiai įrašytu garsu per stereo kolonėles.Džo

      #5467
      Belas
      Keymaster

        Ar spygliai reikalingi?

        SpygliaiNuotraukoje specialistas prie kolonėlių tvirtina spyglius. Gamintojai rašo, kad tai žymiai pagerina garsą. Vieni siūlo rinktis kietus spyglius, kiti minkštus amortizatorius.
        Bronziniai duos platesnį tonalinį spektrą ir didesnį stabilumą, atsivers platesnė scena, bus daugiau muzikalumo , bus maloniau klausyti neprarandant detalumo. Brangesni Nordost Sort FUT 4 Pack Kit už 2495 $ spygliai su 4 vibracijų slopinimo pakopomis sumažins intermoduliacinius iškraipymus, muzikinės informacijos praradimus, pagerins muzikos tekstūrą ir leis pasiekti visą jūsų sistemos dinaminį diapazoną – teigia pardavėjas.

        Dažniausiai matome už AS pagrindą plačiau išsiskėtusius spyglius. Grindų vibracijos galbūt sumažės, bet atsiras žemo dažnio spyglių rezonansas.
        Jei AS pagrindas gali užimti didesnį plotą, reiktų konstruoti kolonėles atitinkamai platesniame korpuse. Kolonėlių proporcijos būtų artimos auksinei taisyklei (Golden ratio), sumažėtų korpusų vidaus rezonansai, pagerėtų garsas.

        Kolonėlės su spygliais yra mados dalykas. Spygliai pasirodė atsiradus AS-bokštams. Smagu matyti žaidžiančius suaugusius žmones, bet vibracijų problemą geriau būtų spręsti inžineriškai.
        Jei grindys virpančios arba grindinės kolonėlės yra lengvos, jei muzika klausoma garsiai, tada parenkami amortizatoriai, atliekami vibracijų matavimai ir tikrinama klausant. Nenorintiems skirti pinigų galima rekomenduoti po AS pakišti storą skudurą arba kilimo juosteles. Siekiant geresnio vaizdo, amortizatorius galima realizuoti estetiškai arba paslėpti. Amortizatorių kaina kartu su specialisto paslauga tikriausiai būtų tokia kaip dailiose dėžutėse parduodami universalūs hai-endiniai.

        Pasidalinsiu patirtimi.
        Mano Altec Lansing Model 19 kolonėlės svėrė apie 80 kg. Klausant labai garsiai (SPL 110 dB ir daugiau) jausdavosi grindų vibracija. Kadangi kambario grindys didelės, net maža virpėjimo amplitudė būna girdima. Altec kolonėlėse nusprendžiau įmontuoti po 3 plieno spyglius ir pastatyti ant granito plokščių. Vibracijos sumažėjo žymiai, o dalys ir akmens plokštės kainavo ~200 €.
        Amortizatoriai naudojami vibracijoms mažinti. Kolonėlėms tinka paprastos konstrukcijos ir nedideli, todėl kainuotų kelis €/vnt. Patiems konstruoti neverta, nes rinkoje yra įvairiausiems svoriams pritaikytų amortizatorių. Naujoms kolonėlėms planavau panaudoti Paulstra amortizatorius, kuriuos galima sumontuoti taip, kad nesimatytų. Tyrimai parodė, kad labai sunkioms kolonėlėms amortizatoriai nereikalingi – labai sunkioms kolonėlėms praktiškiau sumontuoti ratukus su guma. Tokį kelią ir pasirinkau.

        Prancūzų Paulstra gamina įvairių amortizatorių vibracijoms mažinti.Paulstra

        • This reply was modified 1 year, 11 months ago by Belas.
        #7674
        Belas
        Keymaster

          Po 3 metų darbo Tomas Urbonas užbaigė muzikos namelį ir galės susikoncentruoti į aparatūrą.
          Tomo namelis tapo populiariausia vieta susitikti. Negalintiems siūlau pažiūrėti Deivido Gasparavičiaus įrašytą namelio kūrėjo žodinę chrestomatiją – Tomas Urbonas.Tomas Urbonas_youtube

           

          • This reply was modified 3 years, 1 month ago by Belas.
          #7981
          Belas
          Keymaster

            Book Bar Paryžiuje yra Grand Amour viešbučių tinklo dalis. Akį patraukė JBL 4350 didieji garso monitoriai. Sako, ten yra du komplektai. Nuotraukoje taip pat matyti mažesni 4311.Grande Amour

             

            • This reply was modified 2 years, 11 months ago by Belas.
            #9182
            paulyz
            Participant

              Sveiki, nesu as audiofilas, bet kai kambaryje jauciamas “stiklainio” efektas nelabai patinka. Kambario matmenys 3.5×2 metro (nedidelis), lubos 2.7 aukscio. Ilgojoje sienoje per viduri stovi didelis langas, o tos sienos kampuose koloneles https://www.audiovideo.lt/qln-603   pasuktos bevek 45 laipsniu kampu. Klausymo vieta galima sakyti kambario centras, ziurint i langa. Garsas  is koloneliu eina pro klausytoja ir atsimusa i 3.5 ilgio siena, kuri yra atvira (murine dazyta siena).  Yra 2 bedos, truputi girdimas stiklainio efektas na ir zemi dazniai girdimi ne centre (klausymo vietoje), o daugiau kambario kampuose arba  atsistojus.

              Kilo mintis siena esancia pries koloneles padengti pvz. akutininiu porolonu, kaip manote, ar tai pagelbetu? Soniniu (2 m ilgio) sienu nelabai yra galimybes padengti, nes vienoje puseje durys. O gal yra kiti sprendimai?

              • This reply was modified 1 year, 11 months ago by Belas.
              #9192
              paulyz
              Participant

                belaukdamas atsakymo truputi paskaitinejau foruma ir radau truputi info apie antra mane kankinancia problema – namu kinas turi buti 5.1 ar neturi. Pries 12 metu isigijau sony (nieko nereikia tiketis, plastikiniai korpusai, plonyciai laidai, vienu zodziu sistema nederanti prie sio forumo), kuria paskutinius metus naudojau tai stereo mixuota i 4 kanalus, nes TV nemokejo paduoti teisingo Pass-Through signalo ir 5.1 veike tik is DVD. Galiausiai surround koloneles pastaciau priekyje ir taip gyvenau. Pries gera menesi atsinaujinau TV, kuris sugeba tvarkingai dirbti su Pass-Through signalu, vedamas idomumo, susiradau surround kolonelliu stovus, numeciau per viduri kambario ant grindu kabelius, susiradau uzmesta centrine koloneles, pasileidau 5.1 filma – nu sakes kaip visdelto smagu ziureti 5.1 filma per 5.1 sistema. O beda ta, kad dabar nebera galimybes prasitempti laidu surround kolonelems negadinant intejero. Sony dar siulo galimybe surround koloneles pastatyti i prieki ir pakeisti nustatymus, bet galiu pasakyti, nieko gero, prapuola visas 5.1 grozis, tiek mano tiek ir vaiku nuomone.

                Nauju metu sutiktuviu isvakarese perklausiau Schiller koncerta, kuris irasytas tikru 5.1 formatu, nu sakes kaip smagu. O jei dar audio sistema butu truputi rimtesne…….

                • This reply was modified 1 year, 11 months ago by Belas.
                #9194
                Belas
                Keymaster

                  Kokybiškam stereo garsui iš jūsų kolonėlių gauti reikalinga didesnė negu 7 kv. m. patalpa, bet jūsų planas sumažinti “stiklainio” garsą teisingas.
                  “Stiklainis” dėl garso atspindžių nuo sienų, grindų ir lubų. Galite pasinaudoti kambario rezonansų kalkuliatoriumi (raktiniai žodžiai – room mode calculator) ir pažiūrėti kas dedasi kambaryje iki maždaug 150 Hz. Aukščiau žiūrėti neverta, nes ten vieni rezonansai kompensuojasi su kitais ir gaunasi palyginti glotni kambario dažninė charakteristika.
                  Kalkuliatoriai rodo, kad jūsų kambaryje yra 49, 64, 86, 98, 127 ir 147 Hz ašiniai rezonansai, susidarantys tarp lygiagrečiai esančių kambario sienų. Tangentiniai (tangential) ir įstrižieji (oblique) rezonansai yra mažesnės amplitudės, todėl garsą gadina mažiau. Apie kambario rezonansus platybėse informacijos yra daug.
                  Pačių žemiausių rezonansų sumažinti nepavyks, tačiau aukštesniuosius sumažinsite bent vieną iš lygiagrečiai esančių garsą atspindinčių plokštumų padengę garsą sugeriančia medžiaga. Palankiausia gerinimo plokštuma yra lubos. Ant grindų padėkite storesnį kilimą. Minkšti baldai bus geras garso absorbtorius, o klausymo vietą atitraukite nuo sienos.
                  Veiksminga priemonė būtų slopinimo medžiaga padengti ilgąją kambario sieną – tą priešais kolonėles, arba galo sieną kur stovi AS. Ant šoninių 2,0 m. ilgio sienų taip pat rekomenduočiau kabinti garso slopinimo plokštes. “Stiklainio” efektas sumažės, muzikoje bus mažiau aukštųjų dažnių ir reikės daugiau galios tam pačiam garsumui gauti – tokia bus garso gerinimo kaina.

                  Eksperimentuoti galite su akmens arba stiklo vatos 5-10 cm storio dembliais, kokius naudoja statybose. Suradęs tinkamą “vatos” ant sienų ir lubų kiekį, absorbtorius galėsite pridengti estetiką gerinančiu audiniu.

                  Apie namų kiną teirautis siūlyčiau specializuotose grupėse.Room modes

                  • This reply was modified 1 year, 11 months ago by Belas.
                  #9200
                  paulyz
                  Participant

                    dekui uz atsakyma. As radau toki daigta, kuris salyginai nera brangus https://online.depo-diy.lt/search/CEWOOD#702

                    Galeciau ant sienos pries koloneles sukabinti 3-4 vienetus su dekoratyviniais tarpais, butu kaip ir grazu ir naudos duotu?
                    Truputi googleje ieskojau siandien daugiau informacijos, tai kaip kas siulo naudoti akustine medziaga ir uz koloneliu nugaros, bet kiti kaip tik nerekomenduoja, kai koloneles su bass reflex, kaip jus manote?
                    Tai yra “darbo kambarys”, tai ten kaip tik, visi baldai kieti, jokiu kilimu na ir lubos – gipsas. Kilimai man is esmes nepatinka, su lubomis irgi nieko nenoreciau keisti.

                    Del 5.1 tai tik mano pamastymas auksciau rasyta zinute 2.0 vs 5.1.

                    • This reply was modified 1 year, 11 months ago by Belas.
                    #9203
                    Belas
                    Keymaster

                      Cewood plokštę galima panaudoti, tai gera medžiaga įrengiant didelę patalpą. Kažkiek padėtų, galite kažkurią ilgąją sieną arba abi iškloti Cewood skydais. Siekiant geresnio rezultato, reikėtų stipresnių garso slopinimo priemonių.Tai priklauso nuo užsakovo reikalavimų ir nuo kambario paskirties.
                      Gipso lubos ir grindys be kilimo bus lemiamas veiksnys – turėsite akustinius veidrodžius, patalpoje muzika skambės prastai.
                      Jei “darbo kambaryje” muzika nebus tik fonas, o didesnių patalpų nėra, diskusijai reikėtų daugiau informacijos. Galbūt galima kolonėles statyti ne prie sienos, bet įstrižai prie kažkurio kambario kampo?

                      Nusipieškite kambario schemą, dar kartą pagalvokite apie lubas ir grindis, pasikvieskite akustikos specialistą, o jam išėjus pasitarkite su dizaineriu specialisto pasiūlymams realizuoti.GAS įstrižai kambario

                       

                      • This reply was modified 1 year, 11 months ago by Belas.
                      #9208
                      paulyz
                      Participant

                        bandau prisegti kambario planaimage_2023-01-04_132323616

                        Kambrio matmenys 3×2, lubos 2.7m
                        Langas melynas 2x2m. Prie lango ilgas stalo su spintelemis. Juodas kvadratas – kede, sedima ir ziurima i langa. Desineje puseje oranzinis staciakmpis – uzdara ~1m aukscio spintele. Kaireje puseje oranzinis kvadratas – 1.8 m aukscio atvira lentyna. Zali – koloneles

                        Kaip geriau isdelioti koloneles, nezinau, jos tikrai nenukreiptos i klausytoja (nes uzstoja stalo “tumbos”), o jos daugiau nukreiptos i priespriesine siena.

                        Jeigu jus sakote, kad be lubu ir grindu  neturesiu geresnio skambesnio, tai gal tuomet ir su siena neverta zaisti, nes rezultatas nebus juntamas? Kiek pats studijavau  room mode calculator ir jei tesingai  supratau, tai pagrindinis blogis yra lubos, grindys, kampai, o ta siena maziau figuruoja.
                        Koloneles pajungtos prie 45W per kanala stiprintuvo ir klausoma 15-20% ribose, retkarciais 40% ir tai nera muzikos klausymo kambarys.

                        • This reply was modified 1 year, 11 months ago by Belas.
                      Viewing 10 posts - 11 through 20 (of 30 total)
                      • You must be logged in to reply to this topic.