Forum Replies Created
-
Posts
-
Ačiū už atsakymą.
Apie šiuos Mackey esu girdėjęs, bet tai aktyvinės ir dar artimo lauko kolonėlės. KEF LS50 taip pat gerai žinomos ir dažnai aptariamos forumuose, bet, anot atsiliepimų, jos stokoja žemų dažnių. Aš klausau atitinkamų žanrų muziką, kurioje žemi užima svarbią dalį.
Grįžtant prie Magnat 507 tobulinimo klausimo…
Suprantu, kad protingesnis už gamintoją nebūsiu, kad yra už panašią kainą geresnių variantų, kad reiktų rinktis brangesnę AS ir t.t. Bet smalsumas taip pat daro savo. Tokios kainos AS negaila prarasti, sugadinti ar. kt. Be bandymų nebuvo pasiektas nei vienas režultatas ir nesvarbu teigiamas ar neigiamas. Brangesnės AS net negalvočiau tobulinti.
Tad, jei galėtumėte skirti laiko atsakyti į mano anksčiau pateiktus klausimus, būčiau labai dėkingas. Reikia pabaigti pradėtą, o patirties truksta.
Iš anksto dėkoju.Atsiprašau, keli pataisymai / patiklsinimai SAD ir AD filtro grandinėje.
L nominalai nėra žinomi.
C1 yra 1.5 uF
Klausimai profesionalams:
- Ar geriau slopinti tik AD, dedant rezistorių pozicijoje R4 kaip buvo atlikta šio bandymo metu?
- Ar slopinti SAD ir AD kartu, rezistorių dedant R2 arba R3 pozicijoje (priklausomai kuri teisingiausia techniškai). SAD jau originaliai slopinamas 1 ohm rezistoriumi.
- Ar AD arba AD + SAD slopinimas nepaveiks kolonėlių fazinių charakteristikų?
Iš anksto dėkoju už atsakymus.
Sveiki,
Pratęsiu temą.
Tobulinimo objektas grindinės keturių juostų kolonėlės Magnat Signature 507. Kolonėlės turi 5 garsiakalbius:
1x SAD – super aukštų dažnių, 1x AD – aukštų dažnių, 1x VD – vidutinių dažnių, 2x ŽD – žemų dažniųTolimesni žingsniai:
VD garsiakalbio filtro grandinėje vietoje 3.3 ohm rezistoriaus iš bandytų 4.7 / 5.6 / 6.8 / 8.2 / 10 ohm palikau 10 ohm – šis variantas man labiausiai patiko. Aišku atsirado ir niuansų – išryškėjo ir pradėjo erzinti AD, todėl nusprendžiau jį nuslopinti rezistoriaus pagalba.
Žemiau pateiktame matavimų grafike matomi atlikti matavimai. Kolonėlė stovėjo klausymsi vietoje, mikrofonas MiniDSP UMIK-1.
Matavimai atlikti iš 1 m atstumo, mikrofoną nustačius į SAD / AD garsiakalbius, nes jie randasi tarp VD ir ŽD garsiakalbių. Priekyje kolonėlių esanti siena ir sienos dalis už kolonėlių išklijuota akustinėmis plokštėmis.Grafike matysite matavimus: raudonas grafikas – kolonėlės su patobulinta VD garsiakalbio filtro grandine, žalias grafikas – su papildomai AD (ne bendroje su SAD) garsiakalbio filtro grandinėje pridėtu 1.1 ohm rezistoriumi, mėlynas grafikas – su papildomai AD (ne bendroje su SAD) garsiakalbio filtro grandinėje pridėtu 1.8 ohm rezistoriumi.
Kaip matome AD garsiakalbio jautris vietomis sumažėjo iki 2 db, o SAD garsiakalbio dalis aštriau eina į viršų. Taip nutiko todėl, kad rezistorius dėjau tik AD grandinėje. Žemiau bus pateikta SAD ir AD filtro grandinės schema ir su ja susiję klausimai.
Man labiau patiko ir tiesesnis grafikas yra varianto su 1.1 ohm rezistoriumi. Dar reiks pabandyti mažesnių už 1.1 ohm nominalų rezistorius, nes šiuo metu tokių neturėjau.SAD + AD garsiakalbių filtro grandinės schema:
Vienas niuansas, kad abejose kolonėlėse AD garsiakalbio + su – yra apkeisti vietomis. Matosi schemoje.
Klausimai profesionalams:
- Ar geriau slopinti tik AD, dedant rezistorių pozicijoje R4 kaip buvo atlikta šio bandymo metu?
- Ar slopinti SAD ir AD kartu, rezistorių dedant R2 arba R3 pozicijoje (priklausomai kuri teisingiausia techniškai). SAD jau originaliai slopinamas 1 ohm rezistoriumi.
- Ar AD arba AD + SAD slopinimas nepaveiks kolonėlių fazinių charakteristikų?
Iš anksto dėkoju už atsakymus.
Dėkoju už atsakymą.
Kolonėlės matuotos kambaryje, kiek galima eliminuojant grindų ir sienų atspindžius. Mikrofonas miniDSP UMIK-1. Programinė įranga REW. Matuota iš 1 m atstumo nukreipus į aukštų dažnių garsiakalbį nes kolonėlės stulpeliai su 4 garsiakalbiais ir AD yra tarp VD ir ŽD garsiaklbių. VD garsiakalbis viršuje.
Pabandysiu su 8.2 ohm, nes dabar padariau su 10 ohm. Groja gerokai geriau nei su 3.3 ohm. Nesigirdi “kibiro” efekto ir aštraus mid kick, bet išryškėjo ir taip ryškūs aukštieji. Manau, kad dedant 8.2 ohm, šiek tiek pakels VD ir tuo pačiu tiek pat nuslopins AD.
Ar aš teisingai galvoju?Dėkoju už atsakmus.
Atlikau bandymus ir matavimus, benda dažnių kreivė:
AD+VD ir ZD kreivės:
Raudonas – originalus su 3.3 ohm, mėlynas – 4.7 ohm, oranžinis – 5.6 ohm, melsva (elektrinė) – 6.8 ohm, ruda – 8.2 ohm, žalia – 10 ohm. Juoda – žemi dažniai
Kusris Jūsų manymu kryžminimas būtų teisingiausias nežiūrint į realų skambesį?
Sveiki,
įsigijau gamyklines 3 juostų kolonėles. Perklausa paliko dviprasmių pojūčių. Žemi gilūs ir neerzinantys, dinamika gera, aukšti švarūs ir skambantys, bet bėda su viduriniais. Labai erzina mid-kick ir aštrumas, toks nenatūralus aštriai minkštas “pup pup”.
Pabandžiau perstatyti, bet tai nepadėjo. Patobulinau vidutinių sekciją – išklijavau antivibracine medžiaga ir papildomai per patį vidurį pridėjau susuktą ritinėlį sintepono, taip norėdamas sumažinti garsiakalbio jautrį nieko nekeisdamas krosoveryje.
Atlikau matavimus ir matau kame bėda – didelis kalnas ties 700 Hz. Deja, jautris akivaizdžiai nepakito, tik šiek tiek pakito dažnių kreivė. Dingo kalnelis ties 300 Hz, vos vos sumažęjo kalnelis ties 700 Hz, 1 db padidėjo ties 1.8 kHz.
Matavimai:
REW 1/2-smoothing:
REW 1/3-smoothing:
Raudona – pirminis bendros dažnių juostos matavimas, oranžinė – bendros dažnių juostos matavimas po VD sekcijos patobulinimų.
Šviesiai žalia – matavimai be VD garsiakalbio. Tamsiai žalia – AD + VD matavimai.
Mėlyna – AD matavimai, ruda – ŽD matavimai.VD garsiakalbio krosoverio schema:
ŽD garsiakalbio krosoverio schema:
Klausimai:
- Kur turiu įterpti/pakeisti rezistorių, kad sumažinčiau VD jautrį 2-3 db?
- Gal yra kitas būdas kaip nuleisti kalną ties 700 Hz?
- Ar mažinant VD jautrį rezistoriaus pagalba nesugadinsiu fazinių charakteristikų?
- Ar keičiant kondensatoriaus nominalą ŽD grandinėje galiu pakelti dažnius nuo 150 Hz iki 500 Hz juostoje, kad suteikti skambesiui “riebumo”?
- Ar pakeisdamas ŽD grandinėje kondensatoriaus nominalą nesugadinsiu fazinių charakteristikų?
Iš anksto dėkoju už atsakymis, patarimus, diskusiją 🙂
Sveiki, Ambient,
dėkoju už komentarą.Bėda tame, kad VD garsiakalbis iš tiesų yra VD/ŽD garsiakalbis ir apima dažnius nuo 20 Hz iki 3.1 kHz, kas matosi viršuje esančiame grafike, kuriame matoma originali dažnuminė ir su visiškai atjungtu VD/ŽD garsiakalbiu. Todėl jo filtro reguliavimas paveiktų ir žemųjų dažnių juostą.
P.S.
AD garsiakalbis apima dažnius nuo 3.1 kHz iki 20 kHz ir aukščiau.
2x ŽD garsialabiai apima dažnius nuo 20 Hz iki 550 Hz.Dalinuosi savo bandymais ir galutiniu sprendimu.
Visi matavimai atlikti iš 1 m atstumo, mikrofoną nustačius tarp AD ir VD garsiakalbių. Mikrofonas Umik-1. Programinė įranga REW. Išlyginimas 1/3 oktavos.
1. Pakartotinai išmatavau kolonėles su originalia komplektacija kiek galima sumažinus kambario įtaką – žalia kreivė.
2. Visiškai atjungiau vidutinių dažnių garsiakalbį ir išmatavau be jo. Aukštadažnio kirpimas ties 3.1 kHz (kondensatorius 6.8 uF) – raudonos spalvos kreivė.
3. Su visiškai atjungtu vidutinių dažnių garsiakalbiu, bet kirtimas jau ties 2.5 kHz (kondensatorius 8.2 uF) – mėlynos spalvos kreivė.Iš matavimų be VD garsiakalbio matome, kad kolonėlės iš tiesų 2.5 juostos.
Sekantys matavimai atlikti su atgal pagungtu VD garsiakalbiu.
- Originali komplektacija – žalia kreivė.
- Apie -2.5 db VD garsiakalbiui L-Pad pagalba (2.7 ohm nuosekliai ir 22 ohm lygiagrečiai). Aukštadažnio kirtimas ties 3.1 (kondensatorius 6.8 uF) – mėlyna kreivė.
- Apie -2.5 db VD garsiakalbiui L-Pad pagalba (2.7 ohm nuosekliai ir 22 ohm lygiagrečiai). Aukštadažnio kirtimas ties 2.5 (kondensatorius 8.2 uF) – raudona kreivė.
Punkte nr.2 -2.5 db sumažinimas padidino duobę ties 2.2 kHz, kas sumažino vokalo ir kai kurių instrumentų gyvumą (blogiau nei originale), bet šiek tiek sumažino kuprelę ties 4 kHz, kas realiai būtų geriau, bet pokytis labai mažas, todėl nelabai išgirdau skirtumo.
Punkte nr.3 AD garsiakalbio kirpimo perkėlimas ties 2.5 kHz pakėlė kreivę ties 2.2 khz, kas yra beveik taip pat kaip originale. Taip pat to pasekoje pasidarė lygiasnė kreivė maždaug nuo 400 Hz iki 3 kHz. Kaip ir gerai, bet bėda tame, kad padidėjo kuprelės ties 4 kHz ir 5.4 kHz, kas paryškino ir taip ryškesnius šių dažnių aukštuosius, o tai jau man nepatiko.
Realiai matau, kad šioje vietoje derinimas baigiasi, nes stumdyti AD ar VD garsiakalbių kirtimo taškų negaliu nes tai daro įtaką 4 kHz ir 5.4 kHz kuprelėms, kurios ir taip aukštesnės. Na nebent gaminti aukštesnės eilės filtus, bet gal ne 🙂
VERDIKTAS: Viskas grąžinta į “Stock” konfiguraciją ir klausoma toliau.
