Forum Replies Created
-
Posts
-
Pašnekovas pasakė, kad neturi nei vieno komponento, kurio aprašyme nebūtų nurodytas burn-in laikas. Taip pat parašė, kad jo naudojamo Copland CTA-408 lempinio stiprintuvo aprašyme apie prakaitinimą nerašoma, tačiau stiprintuvo pardavėjas iš Suomijos Kruunuradio Oy pirkėją informavo –
Copland recommends at least 50 hour of break-in, but here can be change in sound even up to 200 hours. Pasiūlymas reikštų, kad kuo senesnis lempinis, tuo geresnis garsas? Panašu į dar vieną viražą.Sugrįžtant prie mažiausiai stabilaus komponento – kolonėlių, reiktų pasakyti, kad ŽD garsiakalbių su akordeono tipo pakabomis parametrai stabilesni. Rinkoje tokių nedaug, bet galima rasti. Paminėjau TAD buitines AS, kuriose visi ŽD garsiakalbiai su akordeono pakabomis. Pašnekovas parašė TAD pardavėjui ir Mirek Duda atsakė: TAD Japan recommends ~150 hours for TAD Evolution speakers and ~250 hours for TAD Reference models with the full-beryllium CST drivers. Gaminio vartojimą nustato ir atsakomybę neša gamintojas. Kolonėlių vartojimo instrukcijose apie pragrojimą gamintojas TAD nerašo, bet tada kurybos imasi pardavėjas. Netgi šneka apie VD ir AD garsiakalbių pragrojimą, nors membranų eiga labai nedidelė ir prasigrojimui sąlygos menkos. ŽD garsiakalbiai dirba be apribojimų iš žemiausiųjų dažnių pusės, garsiakalbių rezonansas yra neatskiriama kolonėlių parametrų dalis, tačiau VD ir AD filtrai būna suderinti maždaug dvigubai aukštesniam negu garsiakalbių rezonansas dažniui, rezonanso zona bus nufiltruota ir VD/AD garsiakalbių rezonanso pasikeitimas įtakos garsui nedaro.
Prasigrojimas būtų nesuvokiamas profesionalios aparatūros pirkėjams. Esu tyrinėjęs Genelec profesionalius monitorius, kurių viduje garsiakalbiai, filtrai ir keli stiprintuvai. Instrukcijose nurodyta darbinė aplinkos temperatūra, oro drėgmė, įspėjama, kad įnešus į kambarį iš lauko, 0,5 – 1 val. reikia neištraukti iš pakuotės kad sušiltų, bet nemačiau, kad būtų nurodyta monitorius prašildyti šimtus valandų. Garso monitorių parametrai reglamentuoti griežčiau negu buitinių AS, atitinkamai organizuojama gamyba. Atsitikus nelaimei, galima užsakyti vieną monitorių, nurodyti serijinį numerį ir Genelec pagamins tokį patį koks buvo. Garso monitoriai ir visi įrašų studijos įrenginiai turi gerai dirbti nuo pirmosios įjungimo valandos, bet ne po pusmečio ar metų.
TAD R1 kolonėlių ŽD garsiakalbis su akordeono tipo membranos pakaba.
Neteko turėti GAS įrenginių, kurių instrukcijose būtų nurodytas prasigrojimas, bet jei instrukcijoje parašyta arba pardavėjas šneka apie kažkokius 100/300 valandų prasigrojimus, siūlyčiau dairytis kito produkto.
♦Šiuolaikiniai komponentai patikimesni, o modernios surinkimo technologijos ir skaitmenizacija broko kiekį sumažino ženkliai. Retai sutiksi kažkur Kinijoje pagamintą nebrangų gaminį, kad jis neveiktų arba sugestų anksčiau nustatyto garantinio laiko. Deja, hai-end laikais matome daug mažai svarbių arba nepagrįstų gamintojų rekomendacijų. Viena tokių yra burn-in, reiškiantį nebe patikimumo, o garso kokybės (parametrų) pokytį.
Gamintojai nurodo skirtingą prasigrojimo laiką, per kurį gaminio garsas pagerėja ir nusistovi. Dabar burn-in galime rasti kolonėlių vartojimo instrukcijose, lempinių stiprintuvų aprašymuose. Net egzotinių kabelių gamintojai įsiūbavo pirkėjus tikėti, kad tikras laidų garsas atsiskleidžia po ilgo naudojimo. Jei nepagerėjo, pardavėjas gali pasiūlyti kabelį apdoroti kriogeniškai.
Nesunku suprasti kodėl rekomenduojama pragroti buitines kolonėles.
Šiuolaikinių ŽD garsiakalbių membranos būna su gumos arba didelio tankio porolono pakabomis, tokių pakabų parametrai nėra stabilūs, padirbus ilgiau arba įkaitus, vienas svarbiausių parametrų – ŽD garsiakalbio rezonanso dažnis Fs slenka žemyn. Uždaroms AS Fs pasikeitimas didelės reikšmės neturi, bet kolonėlėse su FA garsą formuoja ne vienas, o du rezonatoriai ir jie turi būti suderinti labai tiksliai. Jei kolonėlių gamintojas parduoda nustatytų parametrų neatitinkančius gaminius, o pirkėjas verčiamas laukti pusmetį ar metus kol gaminys pradės gerai dirbti, reiškia parduodamas brokuotas gaminys. Brokui pateisinti sugalvotas receptas – „jūsų garso aparatas atsiskleis visu grožiu jį paklausius x00 valandų“. Netiesiogiai sakoma, kad gamintojas rūpinasi pirkėju, vertina jo sugebėjimą išgirsti. Jei į vartojimo instrukciją įrašomas prasigrojimo laikas, gamintojai ir pardavėjai faktiškai apsisaugo nuo techninių parametrų neatitinkančio gaminio grąžinimo. Nutylima, kad prie garso ir prie aparatūros vaizdo priprantama, kad 300 burn-in valandų gali būti metai, kad pakeitus įrenginį gali nebetikti spintelė, laidai. Po ilgo prasigrojimo gamintojas vartotojui tikriausiai siūlys naujesnį modelį, aiškins apie konstrukcijos pagerinimą ir… rinkodaros ratą savo pinigais toliau suks vartotojas. Po pusmečio ar metų būtų sunku susitarti dėl grąžinimo, nes pardavėjas reikalautų mechaniškai pažeisto daikto, visos komplektacijos, aparatūros pakuotės, pirkimo dokumentų.3 minučių filmuke apie prasigrojimą angliškai šneka du techniški vyrukai:
Speaker Burn-In. Is it Real? Hot Topic – Audio Talk with TechnoDadSekančią dieną apie jautrį ir galią FB parašiau:
Nesu matęs Ričardo D. kolonėlių detalaus aprašymo, bet konstruktorius galės prisijungti prie diskusijos ir paaiškinti savo AS su Eminence garsiakalbiais darbą.
Sustokime prie populiariausių Alpha-15 žemadažnių, kuriuos mėgsta OB konstruktoriai.
Gamintojas deklaruoja 95 dB jautrį bei 450 W galią. Paminėtus skaičius pakomentuosiu.Kolonėlių jautrį paprastai nusako ŽD modulio jautris. Jei AS su dviem 15“ Eminence Alpha-15 būtų uždarame dideliame korpuse, kolonėlės galėtų atkurti nuo ~45 Hz, o jautris būtų maždaug 97 dB/W/m. Žinoma, jei aukštuosius atkurtų 8“ Tang Bang plačiajuostis, tada kolonėlių jautris nebūtų didesnis kaip šio garsiakalbio jautris (95 dB/W/m). Kai naudojamas nedidelis atviras skydas, susidaro akustiniai trumpinimai, nes žemieji dažniai iš abiejų ŽD garsiakalbių membranų pusių sklinda priešingose fazėse, todėl mažųjų OB garsumas/efektyvumas būna nedidelis.Paveikslėlyje raudona linija rodo Eminence Alpha-15A deklaruojamą dažninę nuo 100 Hz:
Gamintojas nurodo, kad buvo matuojama 2 pėdų dydžio ekrane, kuris buvo įtvirtintas į didelį ekraną. Taip pat parašyta, kad buvo vertinamas ne darbinis ŽD ruožas (ne iki 500 ar 1000 Hz), bet išmatuota visa dažninė su ta didele kupra AD ruože. Štai iš kur atsiranda deklaruojamas 97 dB/W/m jautris. Mažame ekrane (mūsų atvejis) efektyvumas būna mažesnis, nes kuprą būtina nupjauti filtrais. Tikslesnių efektyvumo duomenų neturime, todėl pasilikime prie gamintojo dokumentuose pateikto FR grafiko;raudona linija rodo, kad darbo dažniuose iki ~1 kHz Alpha-15A jautris yra ~94 dB/W/m. Įvertinus filtrų ritės slopinimą jautris sumažėja apie 1 dB ir efektyvumo kreivė atitinkamai pasislenka žemyn (mėlyna linija). Du Alpha-15A garsiakalbiai uždarame korpuse duotų ~96 dB/W/m, bet tokio jautrio jokios OB nedideliame skyde su dviem Alpha-15 pasiekti negali.Iliustracijai pateikiau pramoninių Jamo R 909 deklaruojamą jautrį (86 dB/W/m). Brangios, sunkios R 909 su specialiai parinktais 15“ žemadažniais gerai dera su teorija ir pasako, kad nedideliame skyde sukonstruotų AS efektyvumas yra labai mažas. Mūsų pardavėjas prekę perkėlė į didelio jautrio kolonėlių sritį, bet pagal konstrukcijos sudėtingumą, dydį, svorį ir kainą tai visiškai kita AS klasė.
Trumpai apie 450 W.Eminence garsiakalbiai pigūs su silpnais motorais štampuotos skardos korpusuose. 3 kg sveriantis Alpha-15 turi 3,8 cm diametro ritę ir nedidelę membranos eigą. Gamintojas nurodo 200 W Power Rating galią, bet ten pat aprašyme matome tam tikras galios matavimo sąlygas. Galiu paminėti, kad 10x brangesnių, 4x sunkesnių 15“ TAD 1601a žemadažnių motore 10 cm diametro ritė iš stačiakampio formos vario vielos gerai aušinamame Alnico magnete. Šiam garsiakalbiui gamintojas nurodo 150 W maksimalią darbinę galią. Deklaruojamas toks pat 97 dB/W/m jautris, tačiau šio garsiakalbio membranos eiga didelė, todėl gali garsiai atkurti ir žemiausią muzikos oktavą (nuo ~28 Hz). Kalbu apie tai, kad:– į du Eminence Alpha-15 padavus 450 W, garsiakalbiai atlaikytų ne daugiau minutės;– kolonėlėms uždaruose korpusuose su Eminence Alpha-15 užtektų 50 W galios stiprintuvo, o už analogiškos kokybės 450 W stiprintuvą prie OB kolonėlių reikėtų sumokėti daug kartų brangiau.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~1. Šiuolaikiniai įrašai pasižymi didele dinamika, kuriai atkurti reikia ne stiprintuvo galios, bet aukšto kolonėlių efektyvumo.2. Nedidelės atvirosios OB yra specifinė niša; akustikos vadovėliuose tokios AS neaprašomos, nėra jautrio matavimo metodikų, parametrai nestacionarūs, o garsas labai priklauso nuo aplinkos (nuo kambario). ▪FB paskelbtame parduodamas OB pristatyme pardavėjas paminėjo su konstrukcija nederančius parametrus, todėl parašiau –
prieš perkant rekomenduočiau šalia pastatyti maždaug tiek pat kainuojančias lentynines ir paklausyti kaip skamba. Dėmesį reikėtų atkreipti reikėtų ne į žemuosius, bet į instrumentų lokalizaciją. Apie labai siaurą OB kolonėlių Hot Spot kažkas jau parašė, o aš bakstelčiau į deklaruojamą jautrį – 95 dB/W/m šio tipo AS yra nepagrįstas dydis.
Jamo R 909 taip pat su dviem gerais 15″ žemadažniais, o deklaruojamas jautris yra 86 dB/W/m. Eminence garsiakalbiai yra su silpnesniais motorais, 450 W būtų nepakeliama riba ilgiau atlaikyti. Mano komentaras grynai techninis ir tikiuosi nesutrukdys nei parduoti, nei pirkti.Išsivysčiusi diskusija paskatino pasidomėti. Sužinojau, kad kalbama apie OB gamintoją RiSOUND, FB suradau paskyrą, kurioje daili nuotrauka ir trumpas aprašymas:
Bendros specifikacijos SPL eilutėje parašyta: 95 dB matuojamas tipiniame kambaryje. Tai nėra kolonėlių jautrio parametras, kaip buvo nurodęs pardavėjas. AS konstruktorius R. D. prie diskusijos neprisijungė, giliau apžvelgti šias OB būtų sunku, bet palikti be dėmesio pardavėjo Simo T. nurodytą 95 dB jautrumą ir 450 W kolonėlių galią audiofilų bendruomenei būtų žalinga.Kam reikalingas aparatūros prasigrojimas?
Galima atsakyti trumpai – prasigrojimą sugalvojo gamintojai ir pardavėjai.
Aptarti burn-in, break-in ir panašius naujadarus paskatino FB grupėje vykęs dialogas, kai gerą aparatūrą turintis bičiulis Aurimas N. kolegai patarė –
pagal testus pavojinga daryti galutinį apsisprendimą. Jei aparatūra nauja, tai pagal skambesio aprašymą panašu, kad nebuvo padaryta burn-in/break-in procedūra. Gamintojas turėtų nurodyti reikiamą valandų kiekį. Po burn-in garsas keisis labai reikšmingai. Mano komponentų gamintojai rekomenduoja 200-300h. Būtinai padarykit šią procedūrą. Break-in yra įtikinama, nes tai apie ką kalba prekybininkai, dalis gamintojų įsirašo į naudojimo instrukcijas, testuotojų aprašoma testavimo eiga su break-in, man pasitvirtino praktikoje. Mano AS (Sonus Faber Amati Futura) nebuvo įmanoma klausyti kol neprasisuko apie 200h.
Pašnekovas taip pat parodė Sonus Faber kolonėlių vartotojo instrukciją, kurioje parašyta kiek laiko reikia prasigroti – We can say that afterroughly 100/300 hours of listening the Sonus faber will reach its highest performance. The acoustic chambers will improve as well, very much like an stringed musical instruments.Paskutiniame Sonus Faber sakinyje GAS įrenginiai tapatinami su muzikos instrumentais. Toks palyginimas neturi pagrindo, nes muzika ir muzikos atkūrimas yra visiškai skirtingi dalykai; instrumentai dirba rezonavimo principu, todėl, tarkime Stradivarijaus smuikas gali skambėti vis geriau po milijono valandų, o kolonėlės priešingai – korpusai turi nerezonuoti, po 300 valandų darbo AS korpusai netaps geresni, tvirtesni, mažiau rezonuojantys. Priešingai – bus labiau vibruojantys.
Iš kur radosi burn-in problema?
Burn-in yra elektroninės aparatūros patikimumo (gedimų) kreivės kitimo dalis. Seniai žinoma, kad elektroninės aparatūros vartojimo pradžioje komponentų parametrai kinta sparčiausiai, po tam tikro laiko parametrai nusistovi, o resurso pabaigoje komponentai susidėvi ir prasideda gedimai. Aparatūros patikimumo (Failure Rate) grafikas:
Tą didelę Burn-in zonoje gedimų tikimybės problemą sprendžia gamintojai. Svarbiausiems komponentams taikoma vadinama įėjimo kontrolė, kai iš tiekėjų gautus komponentus gamintojas patikrina savo nustatyta metodika. Reikalavimų neatlaikiusius komponentus gamintojas sugrąžina tiekėjui, iš tinkančių įrenginys surenkamas, suderinamas ir praeina treniravimo ciklą. Gaminiai testuojami vibro-stenduose, o prieš supakuojant, tam tikrą laiką būna įjungti dirbti. Patikimumo kreivė pasiekia λ lygį, gaminys atitinka parametrus ir gali keliauti į parduotuvę.
Keli sakiniai iš mano praeities.
Šiaulių politechnikumo praktikas atlikau televizorių gamykloje. Dirbau prie konvejerio derintoju, vėliau gavau aukštesnę kategoriją ir tapau remontininku. Didžiuliame televizorių „Tauras“ ceche virš mūsų galvų lyg kokie amerikoniški kalneliai buvo išsiraitęs vadinamas treniravimo konvejeris. Gal kas metras lentynose sudėta daugybė įjungtų ir TV programą rodančių televizorių. Pakavimo ceche konvejerio juosta nusileisdavo žemyn, darbininkas nuimdavo veikiantį ir dėdavo į kartono dėžę. Temp-6 televizoriai buvo lempiniai, Tauras – pusiau-lempiniai, todėl patikimumas nebuvo aukštas. Treniravimas trukdavo tam tikrą nustatytą laiką gedimams išryškinti ir garantinio aptarnavimo išlaidoms sumažinti. Šiuolaikinė garso aparatūra taip pat turi būti ištestuota gamykloje, pirkėjas turi gauti nustatytus parametrus atitinkančią prekę, daiktas turi tarnauti ne mažiau kaip gamintojo nustatytas garantinis laikas.Mano dainininkių alėjos pradžioje stovi Ella Fitzgerald (1917 – 1996).
Altec A5 su papildomu ultra-aukštadažniu viename iš Japonijos Jazz Kissa arbatinių.
