Belas

Forum Replies Created

Viewing 10 posts - 881 through 890 (of 959 total)
  • Author
    Posts
  • in reply to: Apie tyrinėjimus klausant #1894
    Belas
    Keymaster

      Profesoriaus Floyd T. filme (žiūr. ankstesnį postą) matėme Harman susivienijimo moksliškai įrengtą perklausų kambarį, kur pagal atitinkamą metodiką atliekami kolonėlių tyrinėjimai.
      Neseniai FB sutikau Sean Olive, kuris yra dirbęs su Floyd Toole. Jaunystėje Sean grojo, vėliau dirbo įrašų studijose, o dabar vadovauja Corporate R&D Acoustics Group. Tyrinėja ne tik AS, bet taip pat mikrofonus, ausines, stiprintuvus, muzikos kambarius, automobilines audio sistemas, stereo ir erdvinio garso algoritmus.

      Nuotraukoje moksliškai organizuotas kolonėlių testavimas akluoju double blind tyrinėjimo metodu, kurį praveda Harman tyrinėjimų laboratorijos darbuotojas Todd Welti (nuotrauka iš Sean Olive FB paskyros): double blind Loudspeaker test at Harman research labs with researcher Todd Welti

      in reply to: Apie tyrinėjimus klausant #1891
      Belas
      Keymaster

        Bene žymiausias garso sistemų tyrinėtojų yra amerikietis Floyd Toole. Ilgai dirbęs Harman International konsultantu. Tada ir buvo pristatytas išsamus darbas apie tai, kaip reikia tyrinėti aparatūrą akluoju (Double blend) būdu.
        Tokių kaip JBL tyrimo laboratorijų neturime, bet visiems kokybiško garso mylėtojams ir aparatūros konstruktoriams rekomenduoju pažiūrėti ir užsirašyti ką Floyd Toole papasakojo Muzikos mokslo ir technologijų paskaitoje 2015-aisiais.Toole lecture_2015

        in reply to: Apie tyrinėjimus klausant #1883
        Belas
        Keymaster

          Platybėse randame įvairiausių vertinimų, tame skaičiuje neigiančių aklųjų tyrinėjimų naudą. Mano patirtis sako, kad geresni aparatūros, kambario, klausos parametrai tiesiogiai susiję su geresniu įrašų atkūrimu. Todėl aklojo ABX testavimo metodikoms aš pritariu.

          Objektyvius ir subjektyvius muzikos atkūrimo aparatūros vertinimus tyrinėjo Henning Moller iš  Bruel & Kjaer. Tyrinėjimai atlikti ir mokslinis straipsnis Multidimensional Audio publikuotas 1978-aisiais, bet dabartiniais hai-endinės aparatūros laikais jis dar aktualesnis.
          Skaitytojams siūlau perskaityti paminėtame straipsnyje esančias išvadas:

          Audio is easily and meaningfully perceived by the “global” subjective human mind, and comprehended simultaneously. A similar “meaning” can be obtained in the objective world of measurements if – as in the human mind – a reasonable amount of “local” objective measurements are simultaneously considered and weighted. No single measurement is sufficient.
          Most of the “dimensions” in this paper are literally very old, but if they are viewed from a higher dimension a meaning might be seen. So far, we have all been “flat animals” in the Audio domain. However, today six measuring domains seem to strongly correlate to the subjective perception of Audio. If a multidimensional viewpoint is adopted we might be able to measure and interpret what it is all about – good sound.Multidimentional-Audio_H-Moller 1978

          • This reply was modified 1 year, 3 months ago by Belas.
          in reply to: Akustinė egzotika #1859
          Belas
          Keymaster

            Viską ką sukonstravo danų B&O panašu į šaunią egzotiką. Kai kurie gaminiai techniškai buvo stiprūs, bet įkūrėjams Peter Bang and Svend Olufsen išėjus, profesionalios aparatūros nebeliko. Pasaulis iš to laimėjo, nes Bang and Olufsen tapo elektronikos dizaino lyderiu. Tebesižaviu visais Henning Moldenhawer, Jacob Jensen ir David Lewis projektais! Kažkada apie 1980-uosius įsigijau patį brangiausią B&O komplektą, tame skaičiuje ortodinamines U70 ausines. Nežinau pas ką dabar jie, bet žinau, kad dizaino prasme įrenginiai nepasenę – B&O buvo aplenkę laiką, bičiuliai!
            Dizaino lyderi B&O gaminiai brangūs, todėl realizacijos rinka nedidelė. 2008-ųjų krizė atnešė tokių nuostolių, kad B&O išsilaikyti nepavyko. 2015-ais juos nupirko Harman, kuri pati neseniai tapo Samsung padaliniu ir danų “dizainerio” aukso amžius pasibaigė. Tebekonstruoja ir gamina, bet šiandieniniams B&O įrenginiams geriausia vieta yra… audiofilo Akustinė egzotika.

            Egzotinės

            Belas
            Keymaster
              Audioforumas.lt FB grupėje Audrius Šulcas parašė:
              Klausimas čia esantiems teorinės ir kvantinės fizikos fizikams apie juodąją energiją? ?
              Jei įprastinio garsiakalbio efektyvumas, naudingo veikimo koeficientas yra 2%, tai kur dedasi likę 98% energijos? Ar ta likusi energija nevirsta kažkuo ( vibracijomis, el. impulsais? ), kas gadina garsą?
              Jei ruporinės kolonėlės efektyvumas jau yra 10 kartų didesnis, t. y. 20%, tai mažiau lieka gadinančios “juodosios energijos”? Kitaip sakant, ar garsiakalbių efektyvumas/jautris sudaro principinę prielaidą geresnei garso kokybei?

              Apie tai nebuvau susimastęs, bet tokia prielaida turi pagrindą.3

              Belas
              Keymaster

                Audrius Šulcas paprašė plačiau parašyti apie kompresavimą.
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                Garso kompresavimas yra reiškinys, kai padidinus stiprintuvo galią, kolonėlių garsas proporcingai nebepadidėja. Kompresavimas išryškėja prie didesnių galių, kai įkaista garsiakalbių ritės ir jų varža padidėja. Atitinkamai sumažėja iš stiprintuvo į AS paduodama galia. Čia veikia Omo dėsnis, sakantis, kad galia priklauso nuo įtampos kvadratiniu dėsniu ir yra atvirkščiai proporcinga varžai (P=U2/R). Varžai padidėjus, galia atitinkamai sumažėja.
                Didelėse, profesionaliai pagamintose ritėse, esančiose gerai sukonstruotame garsiakalbyje varža nuo didesnės galios pasikeičia nežymiai. Mažiausią kompresavimą turi garsiakalbiai su didžiausiomis 10 cm (4“) diametro „ilgomis“ ritėmis magnetinėje sistemoje su gera oro cirkuliacija. Didesnio jautrio AS kaip tik naudoja didelius garsiakalbius su didelėmis ritėmis. Mažų, tų visokių 6,5“ žemadažnių ritės būna mažesnės ir su prastesniu aušinimu, todėl garso kompresavimas pasireiškia labiau.
                Diskusijoje pasakyta, kad 15“ Tannoy Westminster garsiakalbio su didesne rite (2“ 50 mm) kompresavimas bus mažesnis už kažkokio nedidelio žemadažnio su 35 mm diametro rite kompresavimą, todėl yra prasmė naudoti galingesnį stiprintuvą.
                Mažoms AS galingas stiprintuvas gali duoti geresnį slopinimą (elektrinį demferiavimą – DF), dėl to muzika gali skambėti kažkiek geriau, bet sistemos linijiškumo didesnė galia nepagerins.

                Garso kompresavimas taip priklauso nuo mechanikos. Tai yra todėl, kad padavus daugiau galios, garsiakalbio membrana švytuoja daugiau ir pakabos stangrumas pasikeičia (padidėja). Viršijus tam tikrą pakabos darbinį režimą, pakaba nebeleidžia membranai pasislinkti proporcingai paduodamo signalo amplitudei.
                Nuo tam tikros galios nutinka dar vienas reiškinys, kai ritė išeina iš magnetinio lauko. Tada sumažėja jėga į membraną ir atsiranda „elektrinis“ (garsiakalbio motoro jėgos) ribojimas.

                Šiuolaikinėse lentyninėse vyrauja 5 – 6,5“ žemadažniai, kurių kompresavimas jaučiamas nuo maždaug 20 W. Didelio jautrio kolonėlėse naudojami 15“ žemadažniai, kuriuose panašaus lygio kompresavimas prasideda nuo 50 W. Jei skaičiais, tai geras 15“ Pro studijinis žemadažnis su 4“ rite turi apie 1 dB (12%) kompresavimą, galiai padidėjus nuo 1 iki 100 W (SPL pakitus nuo 70 iki 90 dB). Joks brangiausias 5″ ar net 12“ žemadažnis, o tuo labiau buitinės konstrukcijos garsiakalbis tokio kompresavimo lygio (= tokį didelį tiesiškumą) pasiekti negali.
                Plačiau apie kompresavimą parašyta JBL Technical Note Vol. 1, Nbr 9

                Paveikslėlyje matome JBL inžinierių pateiktą grafiką, kuriame pavaizduotas didelio žemadažnio akustinis kompresavimas.
                Kreivių pluoštas atvaizduoja dažninės pasikeitimą nuo paduodamos galios. Viršutinė kreivė parodo dažninę prie 200 vatų galios, o “sunormavus” grafikų pluoštą matome, kad 200 – 2000 dažnių ruože dažninė išlaiko formą. Žemiausiuose dažniuose (20-100 Hz), didėjant paduodamai galiai, dažninė dėl kompresavimo proporcingai nebepakyla, todėl klausant girdėtume žemųjų dažnių sumažėjimą bei padidėjusius iškraipymus.

                2

                Belas
                Keymaster

                  Skaitytojams gali būti įdomus diskusijos tęsinys.
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                  Francisco Franco paprašė įvertinti jo turimą 90 vatų A-klasės A-47 stiprintuvą, pajungtą prie Tannoy Westminster. Ar šis stiprintuvas taip pat gerai dirbtų su TAD 2251 monitoriais?
                  Tannoy Westminster ir TAD 2251 geros kolonėlės, tačiau Westminster yra jautresnės (99 dB/W/m vs 93 dB/W/m). A-47 gerai tinka abiems AS, tačiau su Westminster taip pat galima naudoti didesnės galios A-75.
                  Turiu pasakyti, kad skirtumas tarp A-47/A-75 bus nedidelis, todėl rekomenduočiau pasilikti A-47 Westminster yra “trapios” kolonėlės (nesunku sudeginti brangų koaksialinį garsiakalbį).

                  Thomas Tremblay. Nesu angliakalbis, todėl jūsų paaiškinimų nesupratau.
                  Jei naudojame A-klasės E-650 (30 W/8  Omų) stiprintuvą, reiktų rinktis 4 ar 8 Omų kolonėles, žinant, kad kolonėlių jautris ne mažesnis kaip 90 dB/W/m?
                  Diskutuojame apie stiprintuvų galią. Taigi, jei siekiame didesnės akustinės galios (didesnio SPL – Sound Pressure Level), reiktų naudoti jautresnes kolonėles, bet ne galingesnį stiprintuvą.
                  Kalbant apie E-650 ir 8 Omų kolonėles, maksimali šio stiprintuvo galia bus ne 30, bet 60 W ir 3 metrų atstume girdėsime 88 dB maksimalų efektyvinį (suvidurkintą) arba 104 dB pikinį garsumą. Su geromis 4 Omų kolonėlėmis ir tuo pačiu E-650 gausite 91 dB ir 104 dB pikinį SPL.
                  Garsumą įvertinti padės paveikslėlis:

                  Intensity and loudness of sound
                  Padėkojęs, Thomas Tremblay paklausė – kodėl sakote, kad 8 Omų kolonėlės yra geriau?
                  8, bet ne 4 Omai yra palankesnis apkrovimas stiprintuvams. Apkrovus 8 Omais, sumažėja stiprintuvų iškraipymai, pagerėja slopinimas (damping factor DF).
                  Paveikslėlyje A-47 matavimų rezultatai, kai apkrovimas 8 ir 2 Omai:

                  A-47 THD
                  Thomas Tremblay: Ar teisinga galvoti, kad reiktų rinktis 8 Omų ne mažesnio kaip 90 dB jautrio kolonėles?
                  Ir paskutinis klausimas – klausant SACD įrašytą klasikinę muziką, man reikalingas labai mažas garsumas ir tada garsumo reguliatorių nusuku netoli “0 dB” padėties. Ar Accuphase E-650 arba Luxman L590ax-mk2 pakankamai galingi stiprintuvai atkurti pikinius Simfoninius garsus?
                  Vidutinio dydžio kambaryje 90 dB/W/m jautrio AS su E-650 stiprintuvu labai gerai atkurs klasikinę ir pop muziką.
                  Jūs taip pat parašėte – “klausant SACD įrašytą klasikinę muziką, man reikalingas labai mažas garsumas ir tada garsumo reguliatorių nusuku netoli “0 dB” padėties”
                  Čia jau būtų įrašų mikrodinamikos atkūrimo problema.
                  Siekiant atkurti mikrodinamiką, rekomenduočiau didelio jautrio (94-100 dB/W/m) kolonėles. Tokios turi labai didelį tiesiškumą, gali atkurti sunkųjį roką, o taip pat visą šiuolaikinių įrašų dinaminį diapazoną.

                  Dar karščiau padėkojęs, Thomas Tremblay paklausė ar žinočiau įperkamų 94-100 dB/W/m jautrio kolonėlių.
                  “Įperkamos” subjektyvu, bet galiu paminėti kurios didelio jautrio AS buvo mano kelyje.
                  JBL 4343 klausydavau 1980-1990 pusiau aktyviniame jungime. Vėliau beveik du dešimtmečius pilnai aktyvinę sistemą su Altec Lansing Model-19. Pastarųjų jautris buvo ~98 dB/W/m.

                  Tamsi1Francisco Franco parašė, kad į sąrašą norėtų įtraukti Tannoy.
                  Iš tiesu senosios didžiosios Tannoy su 15″ koaksialiniais labai gerai atkuria muziką.

                   

                  Belas
                  Keymaster

                    Išskirtinis didelio jautrio kolonėlių požymis yra dideli žemadažniai ir ruporai. Kurias AS priskiriame šiai klasei aptarta kitoje temoje.
                    Nuotraukoje B&W 802 D3 Diamond ir JBL Everest DD66000:

                    802 ir Everest

                    in reply to: Muzikos kambarys #1823
                    Belas
                    Keymaster

                      Kitoje temoje skaitytojas ras trumpą komentarą apie grindų ir sienų vibracijų įtaką.

                      in reply to: Kitos muzikos atkūrimo gerinimo priemonės #1819
                      Belas
                      Keymaster

                        Vibruojančios grindys ir sienos garsą gadina. Garsą iš kolonėlių taip pat gadina atspindžiai, bet dabar kalbame apie vibracijas.

                        Muziką atkuria virpančios membranos. Garso intensyvumas priklauso nuo spinduliuotuvo (garsiakalbio membranos) ploto ir nuo virpėjimo amplitudės. Didžiausias virpėjimas sklinda iš žemųjų dažnų garsiakalbių, o mažiausias – iš aukštadažnių. Jei 10″ (25 cm) diametro ŽD membrana vidutiniškai virpa +/- 1 mm, reiškia spinduliuotuvas stumdo tik ~16 mililitrų oro tūrį. Kadangi virpančių grindų arba gipso sienų plotas nepalyginamai didesnis, konkuruojančią įtaką darys netgi ypatingai mažos amplitudės virpesiai.

                        Grindis virpina vibruojančios kolonėlės. Lengvesnės ir garsiau “grojančios” AS vibruos smarkiau, todėl ir grindys bus labiau virpinamos. Parketas ar prastai sudėtos ir be kilimo grindys vibruos labiau už betono grindis.
                        Vibracijas į grindis galima sumažinti kolonėles pastačius ant kilimo. Efektyvesnis yra kolonėlių nuo grindų izoliavimas spygliais. Jei šių priemonių nepakanka, kolonėles reiktų pastatyti ant masyvių plokščių. Spygliai + akmens plokštė + kilimas turėtų būti pakankama priemonė grindims “nuraminti”.
                        Sienas virpina iš AS sklindantis garsas. Stipriausiai veikia žemiausių dažnių garsas, o smūgį gavusi siena suvirpa savaisiais rezonansais ir įtaka padidėja. Siekiant to išvengti, muzikos kambaryje nereikėtų naudoti gipso ir kitokių vibruojančių plokščių. Sienų vibracijas galima sumažinti atitinkamai sumontuoti plokštes. Mūro sienos paprastai nevibruoja, bet kartais gali vibruoti koks nors paveikslas, šviestuvai, palangė, bufeto stiklo durelės…
                        Rinkoje daugybė kovos su grindų vibracijomis priemonių, bet dažniausiai matome visokias brangias hai-endines. Bet kuris protaujantis gali rasti nebrangių ir labai efektyvių kovos priemonių, todėl siūlyčiau neskubėti leisti pinigus.
                        Vibracijas tyrinėjame akselerometrais. Tai specialistų darbas, bet paslauga nėra brangi. Specialisto rekomendacijos labai vertingos, nes leidžia parinkti efektyviausius kovos su vibracijomis būdus ir daug sutaupyti.1

                      Viewing 10 posts - 881 through 890 (of 959 total)